6月30日は、「レジリエンス・ダイアローグ 〜この惑星に生きる作法〜」第４回目の開催でした。
講師は、発酵デザイナーの小倉ヒラクさんと、芸術や精神性を通した社会変革の研究者・熊倉敬聡さん。味噌づくりワークショップに加えて、参加者で味噌づくりの歌とともに、踊りを踊ったりするシーンも。

参加者との対話などでは多岐に渡って様々な話が出ましたので、ここでは、印象的だった言葉をのせてみます。

• 西インドあたりで東西の発酵文化のラインが分かれている。微生物の発酵の傾向が違う
• 日本を含む東の発酵のプロセスは、チ ーム戦。
• 東の発酵文化は、いろんな微生物のバトンリレーで、西の発酵文化は、１段で終わる。
• アフリカは納豆を食べるし、魚醤もある。これは複雑系の発酵文化である。
• 味噌づくりでは、ミネラル豊富なこだわりの塩を使うと、味のバランスが崩れる。
• パンの役割は、主食だけじゃなくて皿である。遊牧民にとって、皿の持ち運びが大変だったから。
• 人間は直立するようになって、喉が広がり、歌えるようになった。つまり、はじめから歌おうと思って歌い始めたわけじゃない。逸脱や遊びが生まれて生物は進化する。
• 人間は象徴的な何かの造形物を作ることで、直接対決を回避していた。今の社会に必要な、象徴的なサステナブルなものを作るのがアートの役割ではないか。
• あえて効率の悪いことをすることで、コミュニケーションが生まれて、持続可能性が高まる。
• どんなに無機的な活動をしても、自然の中の一部からは抜けない
• 雷が落ちると豊作になるのを昔の人はわかっていた。空中に浮いている窒素を土にねじこむ。墓の御影石が避雷針になるから、あえて田んぼに置いていた。
• なぜ日本には場のメカニズムが発展させることができたのか？それは、日本の田んぼは水を張りっぱなしで、そこに微生物が多く住んでいたから水田の持つ複雑性が、僕らの世界観に大きな影響を与えている　
• ルターは、「宗教改革音頭」を作って、踊って伝えた
• 麹を何回か作っているうちに、麹の声が聞こえるようになる。昔の日本人には、違う感覚を開けるチャンネルがいくつか社会にあった。
• 日本の連歌は、個人ではなく連続性の中にある。当初の歌いはじめの目的から、到着点が変わっている
• 能は途中から誰が主体かわからなくなる。盛り上がるときは主語が消えていく。個人が喪失して風景の話をする。
• 日本語は、場や展開に応じて変容できる言語。場を大事にしている。
• 古事記には、「カビ」という神様の名前が多い。「牙」（かび）。口の中で噛むと酵素がでる